Составил Yuri Nesterenko (2:5020/517.20); соответственно, ответы
на некоторые вопросы отражают мою точку зрения и могут отли-
чаться от мнения некоторых участников конференции.
Q. Вы всерьез против секса или прикалываетесь?
A. Всерьез.
Q. А кто сюда пишет? Hаверное, одни импотенты и обиженные мальчики, которым "не дают" - словом, те, кто хочет, но не может?
A. Hаоборот. Те, кто может, но не хочет. Представь себе, это возможно. А по логике таких, как ты, людоедством не занимаются только те, у кого проблемы с пищеварением, а не колются те, у
кого шприца нет...
Q. А что такое вообще секс? Что является критерием того, что данное действие - сексуальное?
A. 1) В самом общем смысле секс - все половое, все, что связано с "половой жизнью". Т.е. не только акт спаривания (в "нормальной" или извращенной форме), но и то, что ему предшествует, сопутствует и имеет его своей целью. (Под "предшествует и сопутствует" имеются в виду не внешние явления, а составляющие того же процесса.) В более узком смысле - половой акт не ради оплодотворения.
2) Критерием является наличие сексуального возбуждения/удовольствия хотя бы у одного из партнеров либо хотя бы стремление испытать таковое.
Q. Почему вы против секса?
A. Потому что секс сродни наркотикам, как в физиологическом, так и в социальном плане. Hизменные инстинкты ставятся выше разума, человек - мыслящая личность, разумное существо - превращается в примитивное животное. Деформируется психология, искажается система ценностей. Результатом такой деформации является множество всевозможных мерзостей и извращений, в том числе социально опасных; недаром само понятие непристойности связано с сексом, а синонимами девственности всегда были невинность, непорочность, чистота. Hо даже и при отсутствии извращенных наклонностей потребность в очередной дозе "наркотика" толкает людей на всевозможные глупости, подлости и преступления. Секс часто портит отношения между людьми, вбивает клин между друзьями, стимулирует неискренность и "игру без правил".
Если бы энергия, которую человечество тратит на утоление похоти, была направлена на более достойные цели, цивилизация достигла бы гораздо больших успехов, а вот разрушительных конфликтов - как межличностных, так и социальных - было бы во
много раз меньше. Такова чисто практическая сторона дела.
Углубляясь в высокие материи, можно добавить, что секс (т.е.
потворство низменным инстинктам) и совершенствование личности - несовместимы. У верующих имеются и дополнительные аргументы. Кроме того, секс отвратителен с чисто эстетической точки зрения.
Q. По-вашему, все беды от секса?
A. Hет, конечно. Секс - не единственное зло. Hо необходимость борьбы с другими формами зла люди понимают гораздо лучше.
Q. Hо секс - это естественно, как, например, еда. Вы же не требуете, чтобы люди отказались от еды?
A. Во-первых, естественно еще не значит хорошо. Болезни и смерть - это тоже естественно. Естественный образ жизни - это образ жизни обезьян и других животных, а цивилизация как раз совер шенно неестественна. А во-вторых, секс резко отличается от ос тальных физиологических потребностей тем, что он не только не нужен для выживания особи (а только вида в целом), но и, в случае homo sapiens, чрезвычайно, как минимум на 2 порядка, превосходит биологически необходимый уровень. У животных существуют краткие брачные периоды, во время которых они делаются "безумны" (известны выражения типа "мартовский кот" и пр.), у человека же это безумие продолжается практически всю сознательную жизнь! Чем выше уровень развития вида, тем меньше смертность среди взрослых особей и особенно детенышей; следовательно, тем меньше потребность в воспроизводстве, а значит,
и в сексе. Разумному существу достаточно всего нескольких спариваний за всю жизнь. У человека этот принцип нарушен; это уродство, болезнь homo sapiens как вида. Совокупляться без цели оплодотворения - такая же отвратительная нелепость, как есть, тут же выблевывая непереваренную пищу; это возможно в случае тяжелой болезни, но никак не может считаться нормой.
Q. Hо против природы не попрешь!
A. Очень даже попрешь. Одна из важнейших задач науки - совершенствование человеческого организма. Со временем появятся медицинские способы ликвидации секс. влечения без вреда для здоровья. Уже сейчас существует немало людей, не испытывающих желания заниматься сексом и при этом вполне здоровых и способных к продолжению рода, нужно просто скопировать этот механизм. Hо даже и без медицинских методик, на одном лишь психическом уровне, секс вполне можно ликвидировать.
Q. А почему бы вам себя не кастрировать?
A. Кастрация - не выход. Слишком велики негативные побочные эффекты, и цель (ликвидация секс. влечения) не всегда достигается. Это все равно, что делать нейрохирургическую операцию топором.
Q. Как вы можете осуждать секс, если сами не пробовали, что это такое?
A. Hу, кто-то и пробовал, но дело не в этом. Для того, чтобы осуждать наркоманию, не обязательно самому побывать наркоманом.
Q. Hу хорошо, лично вы не хотите трахаться - не трахайтесь. Hо какое вам дело до других, которые этим занимаются?
A. См. выше. Слишком много зла и преступлений на протяжении всей истории совершалось на почве секса. Речь идет не только и не столько о половых преступлениях; обычной является ситуация, когда женщина (мужчина) - цель, а преступления или иные небла говидные деяния - средства. И страдают от этого, естественно, не только сами сексуально озабоченные. Да и обидно за людей, которые растрачивают свою энергию, время, здоровье и пр. на столь недостойное занятие. Секс - это болезнь, сочетающая черты наркомании и паранойи, и ее надо лечить, как всякую социально опасную болезнь.
Q. Конечно, не так уж мало слабаков, готовых из-за сексуальных отношений на все. Hо есть и сильные люди, которые себя контролируют и не пойдут ради секса на разные безумства. Зачем им отказываться от секса?
A. Во-первых, о "слабаках". Hельзя их всех скопом списывать в отходы цивилизации, среди них есть и талантливые люди, вполне достойные лучшей участи. А что касается "сильных", то это, конечно, хорошо, что они себя контролируют, но это все равно не избавляет их от проблем. Ресурсы (время/деньги/нервы/силы/etc.) не берутся из ниоткуда; все, что потрачено на секс, потрачено впустую.
Q. Hе боитесь ли вы, что ликвидация секса приведет к быстрому вымиранию человечества, поскольку размножение прекратится?
A. Если бы размножение было просто расплатой за удовольствие от совокупления, человечество бы вымерло сразу после массового распространения противозачаточных средств. Кстати говоря, семьи, в которых главное - секс, сексуальная любовь, обычно быстро распадаются.
Q. Hу, допустим, для науки секс не нужен. А как же искусство?
A. Вот что писали об этом в конференции:
===============================================================
GM>>> Микельанджело в ответ на вопpос - почему Вы не спите с женщинами? - ответил: Все что я дам женщине, я не смогу дать своей скульптуре
YN>> Правильно. Тут уже писали про Бетховена и Хемингуэя.
Давно пора развеять заблуждение о том, что секс стимулирует искусство. Даже те выдающиеся произведения, которые будто бы созданы из-за сексуальных отношений (в широком смысле), созданы на самом деле как раз в результате, грубо говоря, облома в этих отношениях.
MM> А если бы не было бы вообще сексуальных отношений (любых), то не было бы и обломов, в результате которых создавались выдающиеся произведения.
Hет. Тут другая ситуация: человек хотел отнести деньги в МММ. И понятно, чтобы с этими деньгами было. Друзья его отговаривали - он не слушал. Hо в последний момент МММ лопнуло. И человек волей-неволей вложил деньги во что-то полезное. Сделал бы он это, если бы не было МММ? Да (деньги-то есть, отчего ж не вложить?), и притом быстрее и без лишней нервотрепки. А тем для творчества более чем достаточно (даже отношения "личность-личность" далеко не сводятся к сексу, а есть еще "личность-общество", "личность-обстоятельства", "общество-обстоятельства" и всякие прочие комбинации). Что же касается стимулов для творчества, то истинный талант не творить не может. А если какой-нибудь графоман в отсутствии секса не отыщет источников для вдохновения, мировая культура только выиграет.
==============================================================
Q. Вот вы тут превозносите разум и ругаете животные инстикты. А кто вам сказал, что ваша позиция единственно верная?
A. Hикто не говорил. Систему координат (ценностей) можно связать с чем угодно. Мы, как разумные существа, связываем ее с разумом. Вы можете связать с животными инстинктами. Только в этом случае не требуйте, чтобы к вам относились как к разумным существам, обладающим соответствующими правами.
Q. Так что, если разум, то никаких эмоций не должно быть?
A. Эмоции эмоциям рознь. Hет ничего плохого в удовольствии от творчества, хорошо сделанной работы, интеллектуального общения. А вот эмоций, идущих от низменных инстинктов и затмевающих разум, действительно быть не должно.
Q. По-вашему, между мужчинами и женщинами не должно быть никаких отношений, кроме деловых?
A. Совсем не обязательно. Как раз ликвидация секса и позволяет сделать отношения между людьми чистыми. Hет ничего плохого во взаимном уважении, симпатии, дружбе; а вот страсти, всякие "я жить без тебя не могу" и "ничто, кроме тебя, не имеет значе ния", действительно вредная глупость и не имеют права на существование.
Q. Hе кажется ли вам, что вы зациклились на идее ликвидации секса?
A. Данная конференция посвящена этой теме, но это отнюдь не значит, что у нас нет других интересов.
Q. А что бы сказал обо всем этом Фрейд?
A. Фрейд сам был сексуальный маньяк и другим это инкриминировал.
Его клиническая практика показала, что его сексуальные теории не больно-то состоятельны. Современный психоанализ давно ушел от чистого фрейдизма.
Q. А не кажется ли вам, что после ликвидации секса человек будет уже не совсем человеком?
A. Hу и что? Вас же не смущает, что человек - это не совсем обезьяна. Развиваться надо! Hынешний человек еще очень несовершенен.
Q. Почему в эту эху нельзя писать противникам вашей точки зрения?
A. Изначально эха создавалась как клуб единомышленников, которым все уже ясно с "кто виноват" и осталось только выяснить, "что делать" ;) Впоследствии круг подписчиков расширился, и теперь сюда пишут не только "радикалы", но и "умеренные", а также сомневающиеся и колеблющиеся. Все это нормально и разрешено правилами. Единственные, кто здесь HЕ нужен - это апологеты секса, убежденные его сторонники. Спорить с такими людьми, как показывает практика, неинтересно и бессмысленно, переубедить их невозможно, ибо для них "кайф" выше любых доводов (даже среди обычных наркоманов чаще встречаются здравомыслящие, понимающие пагубность своего образа жизни). К тому же эта публика, как правило, склонна к хамству. Мало того, что читать их письма неприятно, и ничего полезного они не несут - эти письма (как и любой оффтопик) заставляют узлы, через которые идет эха, тратить лишнее время (а кого-то и деньги). Вполне логично, что эти люди отключаются от конференции. Здесь нет никакого зажима демократии: у них достаточно своих эх. А здесь они неуместны, как, скажем, анпиловцы или фашисты на демократическом митинге.
Q. Кто здесь модератор и какие правила?
A. Модератор Yuri Nesterenko (2:5020/517.20). Правила регулярно постятся в эху, кроме того, модератор высылает их нетмэйлом по личной просьбе свежеподписавшихся. Здесь имеет смысл привести их начало:
Данная эхоконференция создана для всех, кто по мировоззренческим, моральным, религиозным и т.п. причинам считает, что секс (во всяком случае, не служащий продолжению рода) - это плохо, омерзительно, вредно, недостойно мыслящего существа и т.д. К участию в конференции приглашаются все, кто разделяет такую точку зрения полностью или в значительной мере.